Den 4 oktober 2001, för 16 år sedan, sköt Ukraina ner ett ryskt passagerarplan Tu-154M från Siberia Airlines över Svarta havet, som flög från Tel Aviv till Novosibirsk. Alla ombord dödades.
Katastrofen över Svarta havet, bortglömd genom åren, som ett resultat av vilken 78 människor dog på Tel Aviv-Novosibirsk-flyget, har ännu inte hittat sin logiska slutsats. Efter att ha erkänt sin skuld betalade Ukraina ingen ersättning ryskt flygbolag"Sibirien" till ett belopp av 15 miljoner dollar, begränsat till betalningar på 200 000 dollar för varje dödad israelisk och rysk. Skjut ner, skjut ner, men vi kommer inte att svara fullt ut - det här är i stil med Kievs nuvarande politik.
Det reguljära flyget SBI1812 på rutten Tel Aviv - Novosibirsk, som trafikerades på morgonen den 4 oktober 2001, från David Ben Gurion flygplats till flygplatsen Tolmachevo, avbröts efter 1 timme och 45 minuters flygning. Linjen låg på 11 tusen meters höjd och var på väg att börja sjunka på flygplatsen i Sochi, där en mellantankning skulle ske. Innan landning på ryska semesterort det var cirka 200 kilometer kvar, när besättningen registrerade att deras flygplan träffade missilsiktet och lyckades skicka flera signaler i luften med panikknappen. Det gick inte längre att avvika från den skadliga effekten av att raketen rusade för att avlyssna – piloterna lyckades bara märka att de blev attackerade.
Som ni vet var det vid denna tidpunkt på Kap Opuks territorium på Krim som Ukrainas luftvärnsövningar hölls, där bland annat utländska observatörer deltog. Skjutning på träningsluftmål utfördes, inklusive från S-200V-komplexen, vars raket av misstag träffade ett civilt fartyg.
"Ondsint uppsåt i den nedskjutna Tu-154 över Svarta havet 2001 är svårt att förutse, det har förmodligen aldrig hänt", säger militärexperten Vladislav Shurygin. – Då fanns det fortfarande ingen sådan mängd negativitet i ukrainska medborgares hjärnor i förhållande till ryssarna. Dessutom var det internationell flygning, ombord på planet var mestadels medborgare i Israel och Ukraina skulle inte riskera att hamna i en så stor skandal, som det inte skulle kunna ta sig ur. Anledningen är en annan - vid den tiden, redan i tio år, hade utexaminerade från specialiserade militärskolor inte kommit in i Ukrainas luftförsvarsstyrkor, och många av de nuvarande officerarna antingen slutade eller lämnade till Ryssland. Troligtvis var operatören av S-200V-komplexet helt enkelt inte professionellt utbildad, plus att han var under psykologiskt tryck från högt uppsatta tjänstemän, vilket krävde att han visade skicklighet i ögonen på utländska observatörer. Allt detta kunde ha lett till att operatören istället för ett träningsmål placerat 60 kilometer bort riktade missilen mot ett mål som befann sig på ett avstånd av 250-300 kilometer – förvirrad! Det viktigaste var att starta snabbare och visa mod från den ukrainska pevoshnikov. Resultatet är känt."
Efter katastrofen gick Kiev omedelbart in i "medvetslöshet" och vägrade under lång tid att delta i tragedin med sin raket.
"Tragedier när ett civilt plan blir ett offer för militären (av olika anledningar) är inte så sällsynta", säger mediekonsulten Alexander Zimovsky. – I sådana fall finns det en järnklädd regel: förneka allt. Dessutom kan stormakter ta sig en annan frihet. Motivera förstörelsen av ett civilt flygplan som en militär incident. Så beter sig amerikaner till exempel. Kommer du ihåg den iranska flygbussen som sköts ner av en missil från den amerikanska kryssaren Vincennes?
Då dog 290 personer, befälhavaren på fartyget fick ordern.
Ukraina, som ett tredje klassens land, har inte råd med en sådan lyx. Därför, i fallet med förstörelsen av Tu-154 över Svarta havet 2001, blev Kiev helt medvetslös. Jag är väl medveten om alla omständigheter kring tragedin, för 2001 rapporterade vårt tv-bolag att ett ukrainskt luftvärnssystem hade skjutit ner ett passagerarplan under skottlossningen på Krim. Jag hade själv tillsyn över det här speciella pressmeddelandet och gjorde faktagranskning baserad på data från amerikanska spårnings- och varningssystem. De pekade omedelbart och utan att tveka på det ukrainska ursprunget till missilen som sköt ner planet som lyfte från Tel Aviv.
I framtiden vägrade ukrainska befälhavare och tjänstemän. Men sedan, under de första timmarna, av rädsla, bestred praktiskt taget alla inblandade från den ukrainska sidan inte händelsen på något sätt. Kommandot för de väpnade styrkorna i Ukraina erkände både övningarna och själva utförandet av skjutningen i det angivna området och förlusten av kontrollen över den avfyrade missilen av stridsbesättningen i luftvärnsmissilsystemet. Och till och med kommandot från försvarsminister Kuzmuk till befälhavaren för luftförsvarsmissilsystemet, som uttryckte tvivel om det fångade målet, bevarades till och med i ukrainsk militär folklore: "Knacka ner honom på x ..!"
... Två veckor senare avsattes Kuzmuk från ämbetet.
Den ödesdigra dagen, på Opuk träningsplats, satte de upp en show för president Kutjma. Ukrainas försvarsminister, generalen för armén Kuzmuk, uppträdde, med honom var överbefälhavaren för Ukrainas luftförsvar, överste-general Vladimir Tkachev och hans ställföreträdare för stridsträning, generallöjtnant Vladimir Dyakov, och befälhavaren för den 49:e ukrainska kåren, generallöjtnant Kalinyuk. Kutjma räddades endast av det faktum att han "blev sjuk" dagen innan (detta hände honom ofta) och inte kom till testplatsen. Han förnekade dock aldrig vare sig själva händelsen eller Ukrainas skuld i det inträffade. Även med den oumbärliga reservationen om den oavsiktliga tragedin."
Sedan, efter resultatet av en officiell undersökning av tragedin i himlen över Svarta havet, "avgick många högt uppsatta militärer, även om de var indirekt relaterade till nedskjutningen" ryska flygplan... Samtidigt ställdes ingen av dem inför rätta - alla kom av med misstroendevotum. Dessutom har Ukraina under hela denna tid lagt fram och lägger fram versioner av sin oskuld i händelsen och, trots resultaten av undersökningar, "skjuter" versionen av en intern explosion ombord på ett civilt flygplan. Och än idag, på en annan årsdag, kommer ingen i Kiev ihåg den fruktansvärda tragedin - en sådan "noggrannhet" av ukrainskt luftförsvar är uppenbarligen inte högt aktad idag.
P.S.
Kommissionen för Interstate Aviation Committee (IAC), efter att ha undersökt vraket, drog slutsatsen att linern "oavsiktligt träffades" av en S-200 luftvärnsmissil av luftfartyg som avfyrades av de ukrainska luftförsvarsstyrkorna, som genomförde militärövningar den dagen vid Cape Opuk på Krim. Det antogs att operatören av luftvärnskomplexet, efter att ha upptäckt flera objekt på himlen, inte bestämde avståndet till målet och "markerade" (för att bestämma med en raket) ett kraftfullare föremål, vilket visade sig vara Tu-154. Och träningsmålet vid denna tidpunkt var på närmare avstånd, men mindre märkbart än planet.
Fem minuter efter att planet sköts ner rapporterades detta genom öppna kommunikationsmedel från Ukrainas väpnade styrkor. Sedan delade amerikanerna omedelbart information om raketens uppskjutning.
Samtidigt sa Ukrainas försvarsminister först, Oleksandr Kuzmuk, att den 4 oktober ägde inte luftförsvarsövningarna rum. Och den ukrainska flottans presstjänst rapporterade att övningarna fortfarande genomfördes, men började efter flygkraschen, som visade sig vara en lögn.
Den 9 oktober sa en representant för kommissionen för utredning av katastrofen: en analys av hål i flygkroppen visade att flygplanet kunde ha träffats av en S-200 jord-till-luft-missil, eftersom storleken och formen på hålen är ganska överensstämmande med splitter från den högexplosiva fragmenteringsstridsspetsen i detta speciella komplex ...
Den 10 oktober 2001 svarade Ukrainas president Leonid Kutjma på journalisters frågor om orsakerna till flygkraschen.
- Se vad som händer runt om i världen, i Europa? Vi är inte de första och inte de sista, det är inte nödvändigt att göra en tragedi av detta. Fel finns överallt, och inte bara i denna skala, utan i en mycket större planetarisk skala. Om vi inte sänker oss under den civiliserade nivån kommer allt att bli bra. Och om vi häller en hink med smuts på oss själva, då är du välkommen.
Ett Boeings passagerarflygplans död över Donbass sommaren 2014 var långt ifrån första gången ett passagerarflygplan förstördes av luftvärnssystem. De mest ökända av dessa katastrofer var döden av en sydkoreansk Boeing, som sköts ned av ett sovjetiskt stridsflygplan över Tatarsundet 1983, och den amerikanska militärens förstörelse av ett iranskt A-300-flygplan över Persiska viken 1988.
I skuggan av dessa fall finns det en tragedi som hände vid en tidpunkt då de lyckades glömma det "kalla kriget", och en ny omgång av konfrontation var fortfarande framför sig.
Hösten 2001, omedelbart efter attackerna den 11 september, verkade världen samlas i en enda impuls för att bekämpa internationell terrorism. Händelserna som utspelade sig på himlen över Svarta havet den 4 oktober 2001 uppfattades också till en början som en sorti av extremister. Men som det fastställdes senare hade de en helt annan karaktär.
På morgonen den 4 oktober 2001 lyfte en Tu-154M från Ben-Gurion internationella flygplats i Israel med svansnummer RA-85693. Flygplanet, som tillhörde det ryska flygbolaget Siberia, opererade SBI 1812 på rutten Tel Aviv - Novosibirsk. Ombord fanns 66 passagerare och 12 besättningsmedlemmar.
Flygningen gick smidigt fram till 13:45 Moskvatid. I det ögonblicket försvann Tu-154 från radarskärmarna. Planet befann sig på 11 000 meters höjd, cirka 200 kilometer sydväst om Sotji.
Nästan omedelbart fick avsändare ett meddelande från flygbolaget An-24 Armavia som ligger i samma område. Piloten rapporterade att han hade observerat en ljus blixt på ett högre nivå.
"Det finns ingen anledning att inte lita på den ukrainska sidan"
Efter det rådde det praktiskt taget ingen tvekan om att en katastrof hade inträffat. De gick till platsen för den påstådda kraschen av planet i Svarta havet räddningsfartyg, och även plan från försvarsministeriet och den federala gränstjänsten lyfte.
Skräp av Tu-154 och kroppar hittades på vattenytan döda människor... Samtidigt gick de flesta av flygplanets strukturer, liksom resterna av de döda, till botten.
På den plats där det ryska planet föll överstiger Svarta havets djup 2000 meter, och botten är kraftigt silad. I framtiden kommer detta faktum att spela en viktig roll i denna berättelse.
När Tu-154-katastrofen inträffade hade det gått mindre än en månad sedan terrorattacken mot New York. Dessutom flög planet från Tel Aviv, så versionen om bomben ombord uppstod direkt.
Till skillnad från historien som hände 2014, 2001, försökte USA inte klassificera uppgifterna de hade om katastrofen.
Tack vare läckan av denna information till media, några timmar senare, rapporterade det amerikanska tv-bolaget sensationell information: det ryska flygplanet, uppenbarligen, sköts ner av en missil från det ukrainska luftvärnssystemet S-200, som avfyrades under militära övningar .
Inledningsvis förnekade den ryska sidan en sådan möjlighet, beroende på information från Kiev.
"För det första meddelades alla nödvändiga tjänster i Ukraina i förväg. För det andra, enligt taktiska och tekniska data, kunde vapnen som användes vid den tiden inte nå flygkorridorerna där vårt flygplan befann sig ... Det finns i alla fall ingen anledning att inte lita på den ukrainska sidan", sa den dagen för katastrofen Rysslands president Vladimir Putin.
"Vart tog du vägen ?!"
Ukrainas försvarsminister bekräftade i sin tur att övningsbränder av luftvärnssystem faktiskt utfördes vid Opuk Cape, under vilka 23 missiler avfyrades. I övningarna deltog representanter för Ryssland och andra stater. Det bekräftades att S-200-komplexet också användes, men det hävdades att det inte kunde träffa Siberia Airlines Tu-154 på något sätt.
Dock redan den 5 oktober Ukrainas premiärminister Anatolij Kinakh sa att versionen av missilen som träffade planet "har rätt att existera."
Israeliska experter arbetade också med ryska specialister. Särskild uppmärksamhet uppmärksammades på de data som spelades in av den automatiserade kontrollcentralens bandspelare flygtrafik"Pil".
Klockan 13:45 spelade bandspelaren in en signal motsvarande besättningens avgång kl. extern kommunikationåtföljd av ett känslosamt gråt. Under de följande sekunderna trycktes den externa kommunikationsknappen in flera gånger till, vilket ledde till att ljud och skrik ombord registrerades. Vi lyckades också urskilja frasen "Var kom du till?!", som ropades av en av piloterna.
Den 9 oktober sa en representant för kommissionen för utredning av katastrofen: en analys av hål i flygkroppen visade att flygplanet kunde ha träffats av en S-200 jord-till-luft-missil, eftersom storleken och formen på hålen är ganska överensstämmande med splitter från den högexplosiva fragmenteringsstridsspetsen i detta speciella komplex ...
"Vi är inte de första och inte de sista"
Vid det här laget rapporterade räddningspersonal att det knappast skulle vara möjligt att lyfta huvuddelen av flygkroppen från botten - vid den slammade botten på två kilometers djup är sikten praktiskt taget noll, och det är nästan omöjligt att utföra arbete.
10 oktober Biträdande riksåklagare Sergei Fridinsky uppgav att en rättsmedicinsk undersökning av de kroppar som lyfts upp ur vattnet visade att alla offren dog av barotrauma. Detta gjorde att linern kollapsade snabbt på hög höjd. Förekomsten av kolmonoxid i offrens blod tydde på att en brand bröt ut ombord.
Helheten av fakta lämnade inga tvivel - Tu-154 förstördes av en luftvärnsmissil.
Samma dag frågade journalister Ukrainas president Leonid Kutjma, om han håller med de ryska experternas slutsatser. Ordföranden svarade att han skulle acceptera de slutsatser som den gemensamma arbetsgruppen slutligen skulle godkänna.
Kutjma stannade inte där och yttrade orden som har gått till historien: "Titta vad som händer runt om i världen, i Europa ... vi är inte de första och inte de sista, det finns ingen anledning att göra en tragedi av detta. Fel finns överallt, och inte bara i denna skala, utan i en mycket större planetarisk skala. Om vi inte sänker oss under den civiliserade nivån kommer allt att bli bra. Och om vi häller en hink med smuts på oss själva, då är du välkommen."
Orden från Ukrainas president orsakade, milt uttryckt, missförstånd. Israels premiärministers pressbyrå utfärdade följande svar: ”När den mördade inte är en representant för ditt folk, då är det förmodligen möjligt att dra sådana akademiska slutsatser. 78 människor dödades, varav de flesta var israeler - för oss är detta den största tragedin."
Felaktig "bakgrundsbelysning"
Den slutliga slutsatsen från Interstate Aviation Committee konstaterade att planet oavsiktligt sköts ner av en ukrainsk S-200 luftvärnsmissil som avfyrades under militärövningar på Krim.
Luftvärnsmissilsystemet S-200 använder ett semiaktivt styrsystem, när strålningskällan är en kraftfull markradar ("målbelysning") och missilen styrs av signalen som reflekteras från målet.
Under övningen den 4 oktober 2001 befann sig Ty-154-flygplanet av misstag i mitten av den avsedda skjutsektorn för träningsmålet och hade en radiell hastighet nära det, vilket resulterade i att det upptäcktes av C- 200-systemradar och tas som träningsmål.
Operatören av S-200-komplexet, som arbetade i närvaro av högt uppsatta officerare från flera länder, blev nervös och istället för ett oansenligt träningsmål "markerade" passageraren Tu-154. Samtidigt befann sig flygplanet i ett område som inte förklarades förbjudet under skjutningen och där den komplexa missilen S-200, enligt sina egenskaper, kunde träffa målet.
Om tjugo dagar Ukrainas försvarsminister Oleksandr Kuzmuk avskedades. Ett antal ukrainska generaler och överstar avskedades från tjänst eller degraderades, men det fanns ingen officiell koppling mellan dessa personalbeslut och det ryska flygplanets död.
Till skillnad från utredningen om döden av flight MH-17 över Donbass, behövde utredningen av fallet med Tu-154 kraschen över Svarta havet inte visa "tecknade serier" och tvivelaktiga foton från Internet som bevis. Enligt experter räckte de insamlade uppgifterna för att vinna målet mot Ukraina i den internationella domstolen.
Ersättning utan erkännande av skuld
Men vid den tiden ansåg den högsta ledningen i Ryssland att frågan borde lösas i godo. Dessutom har Ukraina uttryckt en öppen önskan om detta.
Den 26 december 2003 undertecknade Ryssland och Ukraina ett skaderegleringsavtal, enligt vilket 7,8 miljoner dollar överfördes för att betala släktingarna till de ryska passagerarna som dog. Ukraina undertecknade ett liknande avtal med Israel, som betalades 7,5 miljoner dollar.
Utbetalningen av ersättningen genomfördes ex gratia, det vill säga utan att erkänna juridiskt ansvar. Således kom Israel och Ryssland överens om att Ukraina kommer att rädda ansiktet, utan att officiellt erkänna skuld för förstörelsen av Tu-154.
I september 2004 avslutade den ukrainska allmänna åklagarmyndigheten brottmålet om katastrofens faktum, eftersom utredningen inte fastställde objektiva uppgifter som tillförlitligt skulle tyda på att Tu-154 sköts ner av en S-200-missil som avfyrades under övningar av de ukrainska luftförsvarsstyrkorna.
Taktiken för den ukrainska sidan är som följer - eftersom huvuddelen av flygplanet förblev på botten av Svarta havet, kan det faktum att flygplanet förstördes av den ukrainska luftvärnsmissilen inte anses bevisat. Och det är för sent att göra anspråk på Ukraina på delstatsnivå - frågan löstes "i vänskaplighet" redan 2003.
Det är Putins fel
Sådana mellanstatliga avtal passade inte många släktingar till offren. Vissa ansåg att ersättningen var otillräcklig, andra menade generellt att det inte handlade om pengar, utan om de ansvarigas straff.
Speciellt för sådana ihärdiga beordrade Ukrainas försvarsministerium en undersökning 2008, som förklarade IAC:s slutsatser ohållbara. Enligt ukrainska experter kunde S-200-komplexet inte skjuta ner Tu-154. Experter uteslöt inte att källan till planets förstörelse kunde lokaliseras både utanför och inuti linern, i synnerhet en explosiv anordning placerad "mellan taket på planets insida" och dess yttre skal.
På grundval av denna slutsats avvisade Kyivs ekonomiska domstol 2011 ett krav på 15 miljoner dollar som lämnats in av Siberia Airlines mot försvarsministeriet och Ukrainas statsfinans.
Men det är inte allt. I början av 2010-talet dök det upp "utredningar" i ukrainska medier, vars författarna hävdade att ett luftvärnsfel hade ägt rum, men den skyldige var inte ukrainaren utan den ryska militären.
Denna version blev särskilt aktiv efter februari 2014, och särskilt efter Boeings död över Donbass.
Enligt denna version ska Tu-154 ha skjutits ner av S-300-komplexet som tillhör den ryska armén. Efter det, enligt anhängarna av denna teori, kom Rysslands president Vladimir Putin i hemlighet överens med Ukrainas chef Leonid Kutjma om att den ukrainska sidan skulle "ta på sig skulden" för vissa ekonomiska preferenser.
Anhängarna av denna version förlitar sig på beslutet från de ukrainska domstolarna, som är baserat på slutsatserna från ukrainska experter.
Allt detta kunde ha undvikits om Ryssland i början av 2000-talet inte hade hyst illusioner om bevarandet av goda grannförbindelser med Ukraina, för vilkens skull faktiskt avtalet "Om regleringen av fordran" slöts 2003 . Men det som är gjort är gjort.
De flesta av dem som förlorade sina släktingar och vänner den 4 oktober 2001 kan inte komma till sina gravar - Svarta havets botten blev viloplatsen för passagerare och besättningsmedlemmar på Tu-154. Och i ett och ett halvt decennium har ukrainska "experter", journalister och politiker hånat minnet av offren. Men, på inrådan av president Kutjma - "du borde inte göra en tragedi av det här."
Putin och Kremls organiserade kriminella grupp måste också straffas för den nedskjutna Tu 154. Den tidigare kommunistpartiets organisatör L. Kutjma är mycket tyst om detta. Men sanningen kommer ändå att bryta in i världen när Mordor faller:Och Tu-154-planet sköts ner av ryssarna 2001 av S-300-komplexetDet pågår en världsomspännande förberedelse inför den internationella tribunalen. Ryska Federationen det är inte första gången man försöker undandra sig ansvaret för de nedskjutna passagerarplanen. Att ljuga, att smutskasta, att smita - det här är så smärtsamt bekant. Den 4 oktober 2001 sköt det ryska luftvärnet med en S-300-missil ner en passagerare Tu-154. Vi kommer att avslöja denna hemlighet i artikeln Michael Pritula NUINA bara det som var tyst. Endast verifierad information från material i rättsfall. Njut av!
Låt mig påminna er om att den 4 oktober 2001 kl. 09:49 - 50 minuter GMT, sköts ett flygplan från Siberia ombord på RA-85693, flight SBI1812 på väg Tel Aviv - Novosibirsk ned i Svarta havet. Enligt slutsatsen ryska Interstate Aviation Committee (IAC), på en höjd av 11 tusen meter, sköts planet oavsiktligt ner av en ukrainsk S-200 luftvärnsmissil. Alla 66 passagerare och 12 besättningsmedlemmar dödades." Allt annat är höljt i mystik.
Nu kommer du att se läsaren att Tu-154 med största sannolikhet sköts ner av ryssarna, men varför Ukraina politiskt tog på sig det – du måste fråga Kutjma och Kuzmuk. Därefter bekräftade domstolarna inte juridiskt att planet sköts ner av en ukrainsk missil. Frågan om vilken sorts missil som sköt ner planet är fortfarande öppen.
Vi kommer bara att prata om fakta, både om de som finns i materialet i rättsfall och de som av någon anledning inte är det. Men, som de säger, närvaron av frånvaron av närvaro är också ett faktum.
Den 4 oktober 2001, på Krim, från området för det 31:a forskningscentret för Ryska federationens Svartahavsflotta, genomfördes skjutövningar. De där. i området Cape Opuk.
Avfyrade 23 raketer. Olika. Ryssarna sköt, och våra sköt också. Använda markbaserade luftvärnsmissilsystem S-200, S-300, S-125, komplex Buk, Kub, ukrainska fartygsfregatten "Sagaidachny" och korvetten "Lutsk", samt skeppet från Svartahavsflottan. Ryska federationen "Pylivy".
Av någon anledning visar sig allt detta vara utanför ramarna. Samt Putins själv ord om att planet inte kunde skjutas ner av en ukrainsk missil. Dessa ord från underrättelseofficeren, som uttalades omedelbart efter händelsen, är kända för mig, som kontraunderrättelseofficer, under namnet "sanningens ögonblick". När en person inte ljuger.
Senare togs ett politiskt beslut att missilen var ukrainsk och IAC godkände detta politiska beslut.
Domstolarna har upprepade gånger övervägt anspråken från släktingar och det ryska flygbolaget "Sibirien" mot Ukraina och alla domstolar vägrade, efter att ha granskat bevisningen, att erkänna att planet sköts ner av en ukrainsk missil, av den enkla anledningen att den ukrainska missil kunde inte göra det, vilket bekräftades av de relevanta undersökningarna.
Men ingen har någonsin funderat på frågan om vilken missil som sköt ner planet.
Alla fartyg och bärraketer som deltog i övningarna granskades inte officiellt. Detta finns inte ens i materialet i domstolsbesluten.
Men vad som finns där är slutsatsen från Kiev Research Institute of Forensic Expertise. Sedan jag en gång tjänstgjorde som operativ officer vid specialavdelningen för KGB i Sovjetunionen och tjänstgjorde en del av luftförsvaret, med S-300, S-200 och S-75-komplexen, inkl. med kärnstridsspetsar, då håller jag helt med om denna slutsats.
Först exploderade raketen som träffade planet ovanpå planet, på cirka 15 meters höjd, en och en halv meter till vänster om mitten av det bakre kupén. Du ser, från ovan!! Över planet! Förresten, ingen såg den övre delen av planet. (se paragraf 1, 17 i Expert Advisory Board för KNDI Sudovikh Expertise, nedan)
Vet du vilken raket som angriper planet från ovan? S-300. Och vem avfyrade S-300-missilen? S-300-missilen avfyrades samtidigt av ryska federationens luftförsvarsenheter. Samtidigt med vår.
Och med vilken hastighet flyger S-300-raketen? 2000 m / s, det vill säga en och en halv gånger snabbare än S-200-missilen, och S-300 kan flyga 50 km på 30 sekunder, vilket sammanfaller med uppgifterna om Gelendzhik-radarkorsningen av ett objekt 50 km från Tu-154 på 30 sekunder före katastrofen (se punkt 5 i Expert Visnovka KNDI Sudovikh Expertise)
Guidance S-300 - semi-aktiv - d.v.s. raketen, efter att ha fångat målet, går till det själv, den behöver inte en målbelysningslokaliserare, men S-200-raketen - en sådan lokaliseringsanordning behövs, om målbelysningslokaliseraren är avstängd, kommer 5V28-raketen att gå till höjden för självförstörelse (se punkt 8 av expertrådgivaren för KNDI Sudovikh Expertise)
Därför är det dags att gå och intervjua Kuzmuk, som felaktigt krediterades för att ha skjutit ner passagerarflygplan... Han gjorde det inte och kunde inte göra det.
Hela utredningen av IAC gick i en riktning - för att bevisa Ukrainas skuld. Men vem gjorde det egentligen - ingen tittade. Offrens anhöriga tror på Putin.
Expertis från Kiev Research Institute of Forensic Expertise (originalet på ukrainska kan läsas på länken. Red.)
Huvudsyftet med utnämningen av denna undersökning av domstolen var en sakkunnig prövning av möjligheten till avtryck den 10 04 2001. Klockan 12.45, Tu-154M flygplan som tillhörde käranden, ett 5V28 luftvärn guidad missil, som lanserades under övningarna av luftförsvarsstyrkorna i Ukrainas väpnade styrkor från startpositionen för missilkomplexet S-200V, beläget i Feodosia-regionen 09.år. 41 min 20 sek.
Ekonomiska domstolens beslut. Kiev att helt avslå påståendet baserades i synnerhet på resultaten av granskningen av Kiev Research Institute of Forensic Examinations. Rätten uppmanade parterna att lämna sina förslag på de frågor som skulle lösas under prövningen och med detta i åtanke ställde domstolen följande frågor till de sakkunniga för avgörande (med en kort översikt över resultatet av prövningen):
1. Om vi antar att Tu-154M-flygplanet sköts ner av en 5V28-missil från S-200V-luftvärnsmissilsystemet, då detonationspunkten för 5B14SH-stridsspetsen från 5V28-missilen från S-200V-luftvärnet missilsystem kan placeras på en höjd av 15 m över flygplanets kropp och 1 5 m till vänster om den centrala delen av det bakre passagerarutrymmet, som anges i slutsatserna från den ryska Interstate Aviation Committee?
Detonationspunkten för stridsspetsen från luftvärnsmissilsystemet S-200V kunde inte ockupera den plats som anges i IAC:s slutsatser.
2. Hur låg de i luftrum 4 oktober 2001 Tu-154M-flygplan från Siberia Airlines JSC, AN-24 från Armenian Airlines och Airbus, som flög på Tbilisi-London-rutten, vid den tidpunkt då luftvärnsmissilsystemet C-200V började skjuta, enligt fotokontroll av radar stationer som övervakade luftrummet i övningsområdet och utanför det stängda området?
Vid tiden för lanseringen av luftvärnsmissilsystemet S-200V vid målet befann sig Tu-154M-flygplanet på ett avstånd av mer än 270 km vid en azimut av 155 ° i förhållande till testplatsen. Målet var på ett avstånd av 38 km med en azimut av 145° i förhållande till testplatsen.
3. Är det möjligt att bestämma riktningen och banan för flygningen av 5V28-missilen baserat på materialen för fotokontroll av radarstationerna, som genomfördes den 4 oktober 2001, observerade luftrummet i övningsområdet och utanför det stängda zon, och i materialen för objektiv kontroll av Gelendzhik-radarn, i så fall riktningen för flygraketerna?
Radarkontrollmaterialet innehåller inte data som skulle hjälpa till att helt bestämma flygbanan för 5V28-raketen från ögonblicket för dess lansering till ögonblicket för eliminering. Det finns heller inga uppgifter som skulle bekräfta närvaron av en raket nära planet vid tidpunkten för dess krasch.
4. data för objektiv kontroll som registrerats på fototabellerna för radarstationer, som genomfördes den 4 oktober 2001, observerade luftrummet i övningsområdet och utanför den stängda zonen och i materialen för objektiv kontroll av Gelendzhik-radarn motsvarar slutsatser från den ryska Interstate Aviation Committee om förstörelsen av Tu-154M-flygplanet, som tillhör käranden, med en 5V28 SAM S-200V-missil från luftförsvarsenheterna i Ukrainas väpnade styrkor?
Nej, de svarar inte.
5. Enligt den objektiva kontrollen av Gelendzhik-radarn den 4 oktober 2001 observerades ett okänt föremål i luften, som rörde sig mot flygplanet Tu-154M som tillhörde käranden, på ett avstånd av 49,9 km 30 sekunder innan flygplan träffades. Om vi antar att det okända föremålet var en 5V28 S-200V-missil från de ukrainska luftförsvarsenheterna, skulle missilen kunna indikeras på 30 sekunder på dess prestandaegenskaper för att övervinna avståndet till planet i 49,9 km och träffa det?
5V28-raketen i sina prestandaegenskaper kunde inte övervinna avståndet till flygplanet på 49,9 km på 30 sekunder och träffade den.
6. Vilka slutsatser kan dras från analysen av den möjliga flygbanan för 5В28-missilen och dess överensstämmelse med slutsatserna från Interstate Aviation Committee; möjliga missvärden när man riktar en missil mot ett Tu-154M-flygplan och villkoren för att utlösa en 5V28 missilradiokontroll?
Flygbanan för 5V28-raketen som ges i IAC:s material motsvarar inte helt principerna för S-200V luftvärnsmissilsystemet. Och metoden för modellering som används av IAC-experter är inte underbyggd.
7. Var den 10/04/2001, före stridsskjutningen, att S-200V luftvärnsmissilsystemet och 5V28-missilen var tekniskt funktionsdugliga, och var det möjligt att genomföra direkt skjutning med ovan nämnda komplex och missilen på grund av deras tekniska skick?
Således gjorde det tekniska tillståndet för luftförsvarssystemet S-200V och 5V28-missilen det möjligt att utföra levande skjutning mot Reis-målet.
8. Vad var detektions- och spårräckvidden för radioutrustningen C-200V och annan radioutrustning som användes under övningarna den 4 oktober 2001 för ett flygmål - ett obemannat flygplan VR-3 "Flight", Tu-154M flygplan tillhörande käranden, AN-24 "armeniska flygbolag "och" Airbus ", som följer linjen" Tbilisi-London "vid tidpunkten för uppskjutningen av 5B28-raketen?
S-200V luftvärnssystem upptäckte och följde endast VR-3 Reis-målet och visade inte eller följde inte med andra flygplan. Tu-154M-flygplanet var 270 km bort och observerades endast av P-14-radarn från den radiotekniska bataljonen i staden Kerch.
Med tanke på att målet VR-3 "Reis" förstördes av luftvärnssystemet S-300PS 11 km från luftvärnssystemet C-200V (12 timmar 42 minuter), var det inte fysiskt möjligt att följa med det i framtiden med C-200V radioutrustning, därför stoppades utstrålningen av ROC-signalen vid 12-tiden. 42 minuter 20 s.
9. Fanns det möjligheter i de radiotekniska medlen för luftvärnssystemet S-200V, andra radiotekniska medel som användes under övningarna 04.10.2001. Med erkännande av nationaliteten för flygmålet VR-3 "Flight", Tu- 154M, AN-24 flygplan?
Tu-154M-flygplanet var utrustat med den föråldrade Silicon-2M-tillståndsidentifieringsutrustningen. Enligt kontrolldata från Tu-154M-flygplanet saknades signalen "Jag är min" längs hela flygvägen till katastrofpunkten.
Om Tu-154M-flygplanet svarade på begäran skulle "Start"-kommandot blockeras och raketen skulle inte ha avfyrats.
10. slutsatser från ryska experter bekräftas att radarspårningen av Tu-154M-flygplanet utfördes av radarn för luftvärnsmissilsystemet S-200V tills missilens stridsspets detonerades, missilens totala flygtid var 220 sekunder, under vilken den tillryggalade en sträcka på cirka 240 kilometer till punkten för förstörelse av flygplan?
Med radarspårningen av ROC från Tu-154M-flygplanet och 5V28-missilen som pekar på den, skulle missilens flygbana skilja sig avsevärt från den bana som ges i IAC:s material. Materialet i fallet bekräftar inte radarspårningen av Tu-154M-flygplanet av luftvärnsmissilsystemen S-200V.
11. Vilket är det maximalt tillåtna avfyrningsområdet för 5V28-missilen i S-200V-luftvärnsmissilsystemet mot det obemannade målet VR-3 "Flight", Tu-154M, AN-24-flygplan?
För att kunna skjuta mot luftvärnsmissilsystemet Tu-154M S-200V på ett avstånd av 240 km, måste uppskjutningsräckvidden vara 290 km. Samtidigt, vid tidpunkten för missiluppskjutningen, befann sig Tu-154M-flygplanet 270 km bort och i en annan vinkelriktning än målet.
12. Kunde det ha varit möjligt den 04.11.2001 med radiotekniska medel av S-200V luftvärnsmissilsystemet, i enlighet med deras taktiska och tekniska egenskaper, att samtidigt identifiera och åtfölja den obemannade VR-3 "Flight"-antennen mål, Tu-154M, AN-24 flygplan?
Nej, luftvärnssystemet S-200V upptäcker och spårar inte alla tre namngivna mål samtidigt.
13. Motsvarar avfyrningstiden för 5V28-missilen kraschen av Tu-154M och fastställdes av kommissionen från Interstate Aviation Committee? Är flygbanan för 5V28-missilen möjlig med de objektiva kontrolldata som anges i utredningsmaterialet tillhandahålls av IAC-kommissionen?
Raketuppskjutning 5В28: 12 timmar 41 minuter. 20 s. Kiev-tid (9 timmar 41 minuter 20 sekunder UTC). I IAC:s material avslöjades avvikelser vid en viss tidpunkt då Tu-154M-flygplanet kraschade. Den troliga tidpunkten för katastrofen för Tu-154M-flygplanet kan vara klockan 9. 49 minuter - 9 h. 50 min. UTC. Resultaten av undersökningen visade att flygbanan för 5V28-missilen som ges i IAC:s material i allmänhet motsäger de verkliga principerna för hur luftvärnssystemet S-200V fungerar när missilen riktas mot målet.
14. Finns det bevis för att flygkraschen berodde på verkan av de skadliga faktorerna hos stridsmissilen 5B14Sh 5V28?
Se sid. 16, 17.
15. Kan radarspårning av Tu-154M-flygplanet utföras av radarn från C 200V luftvärnsmissilsystemet och styrningen av missilen vid målet tills stridsspetsen detoneras i händelse av strömavbrott i ROC , och finns det bevis i materialet från Interstate Aviation Committee som bekräftar det faktum att ROC var påslagen?
När strömmen till ROC stängdes av var det omöjligt att följa med Tu-154M-flygplanet, och det var också omöjligt att rikta missilen mot målet och utlösa dess radioutrustning. Det finns inga bevis för ROC:s arbete med strålning före kraschen av Tu-154M-flygplanet i IAC:s material.
16. Vad kan ha orsakat Tu-154M-plankraschen?
17. Var var källan till påverkan på Tu-154M-flygplanet från Tel Aviv-Novosibirsk-flygningen med svansnummer RA-85693 (inuti eller utanför ett sådant flygplan), vilket resulterade i att ett sådant flygplan kraschade den 04.10.2001 ?
Kraschen av Tu-154M-flygplanet inträffade som ett resultat av verkan av mitten av många fasta föremål på dess sida i riktning från ovan, som hade ett cirkulärt tvärsnitt med en diameter på cirka 10 mm och hade betydande kinetisk energi . Tillhörigheten till en specifik explosiv anordning av subammunitionerna kan inte fastställas på grund av bristen på lämpliga identifieringsskyltar. På grund av frånvaron av den övre yttre delen av flygplanet är det omöjligt att fastställa den specifika platsen för källan till påverkan på förstörelseelementen.
Det vi vet om kraschen över Svarta havet den 4 oktober 2001 är "en svår flygolycka den 4 oktober 2001. Tu-154M kraschade över Svarta havet ( registreringsnummer RA-85693, fabrik 91A866) från Siberia Airlines, som utför flygning SBI1812 på rutten Tel Aviv - Novosibirsk. Enligt slutsatsen från Interstate Aviation Committee (IAC), på en höjd av 11 tusen meter, sköts planet oavsiktligt ner av den ukrainska luftvärnsmissilen S-200, som sköts upp i luften som en del av de militära övningarna som hölls på Krimhalvön. Alla 66 passagerare och 12 besättningsmedlemmar dödades."
Här är allt vi vet om denna katastrof. Det verkar som att allt är enkelt och tydligt, ukrainskt luftförsvar under övningarna, som deltog av Ukrainas president Kutjma, sköt ner ett ryskt plan. Det visar sig att allt inte är så enkelt i händelserna den tragiska dagen. Om du gräver lite i historien om frågan visar det sig att den ryska och ukrainska militären genomförde träningsskjutning vid räckvidden för det 31:a forskningscentret för den ryska federationens Svartahavsflotta (http://sevastopol.su/ author_page.php?id=21997&parent=1034) på udden Opuk: i närvaro av delegationer från 7 stater.
Använde markbaserade luftvärnsmissilsystem S-200, S-300, S-125, komplex Buk, Kub, ukrainska fartygsfregatten Sagaidachny och korvetten Lutsk, samt det ryska Svartahavsflottans fartyg Pytlivy, utrustat med luftvärn missilsystem Wasp ", deltog i skjutningen mot Tu-143 obemannade spaningsflygplan, känt som "Flight"-målet. Totalt avfyrades 23 missiler mot mål. Flyg SBI1812 avgick internationell flygplats uppkallad efter David Ben-Gurion klockan 8:00 UTC (10:00 israelisk tid). Klockan 09:39 UTC gick flygplanet in i ansvarsområde nr 7 av North Caucasian Center for Automated Air Traffic Control (SKTS AUVD) "Strela" och besättningen informerade avsändaren om passagen av ODIRAs obligatoriska rapporteringspunkt .
Flygningen genomfördes på en höjd av 11 100 meter inom den internationella flygvägen B-145, som inte var föremål för några restriktioner, inklusive tillfälliga, som var i kraft under perioden för övningarna för de väpnade styrkorna i Rysslands luftförsvar och Ukraina. Klockan 9:45 UTC (13:45 Moskva-tid) spelade bandspelaren av "Strela" SKTs AUVD in en ljudsignal som motsvarar besättningens utgång till extern kommunikation, åtföljd av ett känslomässigt skrik. Senare, inom 45 sekunder, spelades flera signaler in från att besättningsmedlemmarna tryckte på knappen på VHF-radiostationen ombord, följt av ljud och rop från besättningsmedlemmarna (inklusive frasen "... var gjorde (oh) ..."), vilket indikerar att en nödsituation plötsligt inträffar ombord på flygplanet.
Nästan samtidigt med det första trycket från avsändaren noterades försvinnandet av planets märke från radarskärmarna. Planet befann sig vid den tiden på 11 kilometers höjd, cirka 200 kilometer sydväst om staden Sochi. Samtidigt rapporterade besättningen på AN-24 från Armenian Airlines i samma område om en inspelad blixt ovanför den. Koordinaterna för den ungefärliga kraschplatsen för flygplanet bestämdes till 42 ° 11 ′ s. NS. 37 ° 37 ′ E d., som ligger cirka 280 kilometer från Novorossijsk. För lekmannen verkar allt vara uppenbart vid första anblicken, men det visar sig att allt inte är så enkelt ...................
Under utredningen fastställdes följande fakta ...................
1. Klockan 13:42 i Moskva-tid stoppades strålningen från C-200V-komplexet i det ukrainska luftförsvarssystemen.
2. Enligt kontrolldata från den ryska Gelendzhik-radarn den 4 oktober 2001 observerades en 5V28 SAM S 200V-missil i luften 30 sekunder före explosionen på ett avstånd av 50 km från olycksplatsen.
3. Rapporten anger att målet Tu-143 "Reis" tre minuter före Tu-154-katastrofen förstördes av branden från det ryska luftvärnsmissilsystemet S-300 PS, beläget 11 km från det ukrainska luftvärnet C-200V systemet.
Och här visar sig allt vara klart, du måste bara titta på de taktiska och tekniska egenskaperna hos missilerna i luftförsvarssystemen S-200 och S-300.
Det första som fångar ditt öga är att missilen i det ukrainska luftförsvarssystemet S-200 tekniskt sett inte kunde klara avståndet 50 km till Tu-154-flygplanet på 30 sekunder. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1-200) Missilflyghastighet: 700-1200 m/s, beroende på räckvidd ...
Det vill säga det maximala avståndet där missilen från det ukrainska luftvärnssystemet S-200 kunde flyga på 30 sekunder är 36 km. Låt mig påminna er om att avståndet från den ukrainska S-200-missilen till Tu-154 30 sekunder före explosionen var 50 km. Och sedan kommer andra designskillnader fram från luftvärnssystemet S-200 som användes av det ukrainska luftförsvarssystemet och luftvärnssystemet S-300 som används av det ryska luftförsvarssystemet. Luftvärnssystemet S-200 använder ett passivt missilmålsystem, och S-300 luftvärnssystemet använder ett semiaktivt missilmålningssystem.
Det betyder att det ukrainska luftvärnets luftvärnsmissilsystem S-200 endast kunde träffa planet om marklokaliseringsanordningen lyste upp målet, och enligt utredningen stängdes den ukrainska radarutrustningen av tre minuter före explosionen. Det vill säga, det visar sig att missilen från det ukrainska luftförsvarssystemet S-200 inte var riktad mot målet eller redan hade träffat Tu-143 Reis-målet. Och luftvärnsmissilsystemet S-300 har ett modernare semiaktivt styrsystem som gör att missilen kan styras till själva målet utan att använda belysning från jorden.
En kort analys tyder på att Sibir Tu-154 sköts ner av en rysk luftvärnsmissil S-300, som kapade planet som mål efter att det ukrainska luftvärnssystemet S-200 sköt ner ett mål. Mot bakgrund av en så förvirrande historia är det fortfarande mycket märkligt att undersökningen av denna flygkrasch inte utfördes av ICAO:s internationella kommission, utan av en kommission bestående av företrädare för Ryssland och Ukraina under ledning av Rysslands sekreterare. Säkerhetsrådet Vladimir Rushailo.
Det känns som att mördarna undersökte mordet de begick ...................
Ett indirekt erkännande att Ukraina inte var inblandat i nedskjutningen av Siberia Airlines plan är Vladimir Putins tal omedelbart efter kraschen på kvällen den 4 oktober 2001 (http://www.newsru.com/russia/04Oct2001/tu154_pu .html). Vladimir Putin sa att de ukrainska luftförsvarsstyrkorna inte kunde skjuta ner ett ryskt Tu-154-flygplan, som kraschade i Svarta havet i torsdags, under övningen.
"För det första underrättades alla nödvändiga tjänster i Ukraina i förväg ........................... För det andra, vapnen som användes i Vid denna tidpunkt Enligt taktiska och tekniska data kunde den inte nå flygkorridorerna där vårt flygplan befann sig", sa Putin.
En annan fråga uppstår: "Varför erkände Kutjma till slut att det ukrainska luftförsvarssystemet sköt ner planet? ............... Jag har bara ett svar till honom - Kutjma fick bra pengar för att vädja skyldig för Putin... Glöm inte att Putin 2001 precis kom ur skandalen med atomubåten "Kursk", ... och sedan finns det en högljudd skandal med israeliska medborgares död.
Så jag var tvungen att övertala Kutjma och hans militär att ta ansvar för de döda människorna. Ett indirekt bevis på detta är det faktum att Ukrainas domstol bekräftade militärens oskuld i kraschen med Tu-154 2001.////
Internationella luftfartskommittén, som är baserad i Moskva, anklagade direkt Ukraina för flygkraschen
- Kamrat general, jag önskar dig hälsa.
God kväll.
Alexander Ivanovich, jag ska läsa en torr sammanfattning för dig, jag tror att den kommer att säga dig mycket: den 4 oktober 2001 sköts ett Tu-154-plan ner över Svarta havet av en luft-till-luft-missil som avfyrades mot en luft. försvarsövning på Krim Aviv - Novosibirsk med 74 passagerare och besättning ombord. Ryssarna hävdar att ukrainarna sköt ner planet. Men jag vet att det finns en annan synpunkt. Vet du det?
Vi har en intressant början. Jag kan tänka mig hur fortsättningen blir. Men jag är redo för det. En stor mänsklig tragedi inträffade verkligen för 16 år sedan den 4 oktober. Jag ska berätta hur det gick till. Planerade övningar för Ukrainas luftförsvarsstyrkor och Flygvapen, som regelbundet hölls vartannat år. Och som regel var befälhavarna för luftförsvaret och luftstyrkorna i alla grannstater, inklusive Ryssland, inbjudna. I slutskedet av skjutningen meddelade befälhavaren för luftförsvarsstyrkorna och det ryska flygvapnet, generalöverste Kornukov, tragedin som ägde rum Azovhavet... Naturligtvis uttryckte alla närvarande sina kondoleanser. Då visste ingen vad som hade hänt.
- Och han sa vilken typ av tragedi?
Att planet saknades...
- ... försvann ...
- ... planet kraschade över Azovhavet. Mot kvällen visade det sig att det var över Chernoy. Och vi reagerade förstås först och främst, eftersom övningarna ägde rum hos oss. Jag flög till Cape Opuk och krävde ett urval av alla lanseringar som gjordes i det ögonblicket. När det gäller tid och kapacitet var bara ett komplex lämpligt - S-200, som teoretiskt sett kunde nå flygplanet, eftersom det i praktiken skjuter mot mål på ett avstånd av 70 kilometer. Men platsen för planets död är ännu inte fastställd, så själva formuleringen "sköts ner av en missil" är inte helt korrekt. Vi kontrollerade allt och öppnade ett brottmål, liksom den ryska riksåklagarmyndigheten. Den första uppviglingen var dock under artikeln "terrorism". Och så började de leta efter vraket. Varför är den exakta kraschplatsen inte fastställd? Eftersom de fördes bort av strömmen en lång sträcka. Men några av fragmenten togs upp av räddningsutrustningen från Ryska federationens ministerium för nödsituationer. Även om det mest intressanta började senare. Den 12-13:e dagen efter kraschen skyllde International Aviation Committee, som finns i Moskva, direkt Ukraina för flygkraschen. Jämför: för tre år sedan sköts en malaysisk Boeing ner, och det finns fortfarande ingen slutlig utredningsakt. Trots det faktum att vraket av detta plan låg på marken och där - på ett djup av 2000 meter. Och på den 12:e dagen fick Ukraina skulden för katastrofen! Ryska federationen hänvisade brottmålet till Ukrainas allmänna åklagarmyndighet, som inledde en mycket grundlig utredning. Och här började inkonsekvenserna. För det första, av vraket som hittades, skadades inte ett enda fragment av flygplanets yttre hud, och en hel del av dem hittades. Inklusive näsan på planet, där de helt enkelt måste vara, men de var frånvarande. Det fanns dock skador på de inre delarna av flygplanet, mellan den första och andra kabinen ...
- ... explosionen var inifrån?
International Aviation Committee uppgav vidare att explosionen inträffade 18 meter över planets svans. Hur de fastställde detta är inte klart för oss. Denna klass av missiler, en typ av komplex, skjuter inte i jakten, utan i förväntan. Fragment av en projektil och submunition hittades. Tyvärr i de dödas kroppar. Vi har genomfört alla typer av analyser. Det finns en ny inkonsekvens här: de sammanföll inte med varandra. Spektralanalys visade att de inte tillhör missilstridsspetsen. Eftersom vi demonterade skalen som gjordes i samma verkstad med föregående och efterföljande nummer, i förhållande till de släppta, och de sammanföll inte med varandra. Resterna av sprängämnet som användes i stridsspetsen saknades också på dessa submunitioner. Men det fanns det vanliga sprängämnet som användes för hemmagjorda bomber.
- Slutsats: det här planet sköts inte ner av Ukraina?
Inte hela slutsatsen än!
- ... ja! ..
Vi tog vattenprover från ett stort område på olycksplatsen. Raketbränslet fick stanna där, det kunde inte gå någonstans, men det fanns inte där. Det fanns flygbränsle, men inget raketbränsle. Vad är en raket? Ja, det här är en uppsättning elementära rör. Inte ett enda fragment av raketen hittades till havs. Delar av planet var, men missilerna inte. Utredningen pågick i 10 år, eftersom människor dog, och det ska inte finnas några fel i utredningen. Ärendet avslutades. Då krävde den ryska sidan (Siberia Airlines) redan ersättning av oss i den ekonomiska domstolen, och fallet togs upp igen. Men alla utredare drog slutsatsen att det inte fanns några bevis för att planet sköts ner av en missil!
– Så planet sköts inte ner av en ukrainsk missil?
Planet sköts inte ner av en ukrainsk missil.
- Vad hände med honom, enligt dig? Någon form av intern explosion, terroristattack?
Att döma av alla studier, inklusive de som vi genomfört utomlands (en del av dem går inte att bekräfta) så sprängdes planet från insidan. Den var noggrant förberedd. Timingen är bra! Vi är om 20 dagar...
- ... meddelat ...
– ... ja, de lämnade information till München om att vi stänger området så att de skulle berätta för alla att från så och så till så och så, med en noggrannhet på en minut, kommer raketavskjutning att bedrivas i sådana och en sådan riktning...
- …allt klart…
Men planets beteende var konstigt, det avvek från kursen, det borde inte ha flugit dit alls!
Vad tror du, syftet med den här terroristattacken, om den var sådan (och vi är benägna till detta), var att ersätta Ukraina?
Jag tror inte att detta är fallet. Som medföljande - kanske jag inte utesluter detta. Men orsaken till denna katastrof, enligt min mening, bör sökas bland passagerarna på det planet.
– Hade du många ärr på hjärtat efter den här tragedin?
Förfarandet i detta mål varade i 10 år. Men från första dagen tog jag beslutet att säga upp mig på egen hand. Ingen tog bort mig från mitt inlägg. Jag förstod bara ansvaret och hur den här situationen skulle påverka landets image. Dessutom befann sig Ukraina då i en svår intern och extern politisk situation. Och jag ansåg det som min plikt inte bara att fråga, utan att kräva presidentens avgång för att minimera problemen. Självklart kan man inte stänga käften för någon, alla har sin åsikt, men jag tror att jag gjorde det till viss del.
Det fanns inga taktiska kärnvapen på Ukrainas territorium
Leonid Makarovich Kravchuk, som tog det historiska beslutet att avstå från Ukrainas kärnvapen, har upprepade gånger förklarat för mig varför detta måste göras. Tycker du att Ukraina borde ha gett kärnvapen?
Du vet, det var oundvikligt. Det är bara oundvikligt. Jag är förvånad, Dmitrij Iljitj, att lyssna på de många "experter" som vet vad kärnvapen är. Ja, detta är ingen hemlighet för Ukraina, vi deltog i dess utveckling, vi har tillräckligt med forskare inom detta område. Men låt oss se vad vi hade? Den var inte i tjänst, men innehöll från strategiska offensiva vapen. Dessa är interkontinentala ballistiska missiler, strategiska flygkomplex med kryssningsmissiler och frontlinjeflyg. Jag vill genast säga (få människor vet om detta) att det inte fanns några taktiska kärnvapen på Ukrainas territorium. Han togs ut redan innan Sovjetunionens kollaps. Om du skär av en persons huvud, vad gör benen och armarna då? Ingenting. Det är ungefär samma sak. Kontrollen av dessa vapen kommer från ett enda center.
- Från Moskva?
Ja. Och på plats - utförande i automatiskt läge ...
- ... och poängen ...
Alla koder finns där. Om någon inte håller med och säger att vi själva skulle kunna, vi har många vetenskapsmän, så svarar jag nej! När ett vapen utvecklas skapas ett kontrollsystem. Tja, om vi, som Nordkorea, kastade hela landets makt på skapandet av kärnvapen (även om vi inte hade sådana pengar), skulle vi kanske ha skapat något om 15-20-30 år. Men vid den tiden skulle vi inte längre ha kärnvapen fysiskt. För 1997 allt tänkbart ...
- ... timing ...
-...lagringen är över. Och för säkerhets skull kontrollerades och testades varje stridshuvud, när de var i beredskap, då och då ...
- ... specialister från Moskva ...
- ... fem forskningsinstitut som ligger på olika ställen, jag kommer inte att säga exakt var ...
- ...i ryska federationen?
Inklusive i Ryska federationen.
Nato är ett avlägset perspektiv för ett krigförande land
– Behöver Ukraina gå med i Nato, enligt din åsikt?
Jag vill påminna er om att Ukraina har gjort sådana försök under lång tid. 1997 i Madrid undertecknade vi stadgan för ett särskilt partnerskap med NATO. Tja, det här är en rak väg. Inte ens de som är med i Nato i dag (våra tidigare vapenkamrater i Warszawapakten) hade ett sådant privilegium. Det har länge skrivits i grunderna för utrikespolitiken att vårt strategiska mål är euro-atlantisk integration samtidigt som vi upprätthåller normala förbindelser med Ryssland.
– Det vill säga, du behöver vara med?
Jag tror att det första steget, som i vår situation inte bör pågå mer än två eller tre år, är att nå Alliansens standarder så mycket som möjligt. När det gäller Nato är detta ett avlägset perspektiv för ett krigförande land, så låt oss fokusera på dess standarder och sedan kommer vi det väldigt nära.
Alexander Ivanovich, säg mig vem, enligt din åsikt, var den bästa presidenten i Ukraina under alla år av självständighet? Jag ställer denna fråga till många av mina gäster...
- (Tänksamt). Du ställde en väldigt direkt fråga, men jag måste ha rätt (ler), eftersom jag tjänstgjorde under fyra högsta befälhavare. (Tänksamt). Leonid Makarovich Kravchuk åstadkom inte bara ett liv, utan en oöverträffad civil bedrift. Han gav sig själv nästan helt, fattade ett beslut och deltog i skapandet av ett oberoende Ukraina. Han riskerade allt...
– …Visst…
-... familj, namn, för att inte tala om livet. Ingen annan har begått handlingar av den här omfattningen i vårt land, och med tanke på dess betydelse kommer de inte att göra det. Framstegs ordförande är Leonid Danilovich Kutjma. Och jag kommer att uppehålla mig vid honom, för under hans ordförandeskap stod det klart vart vi var på väg. Han anklagas ofta för att vara multivektor. Så lyssna, var det verkligen ont för Ukraina i det ögonblicket?
- ... enda utvägen ...
Det är normalt att bli förstådd av alla grannar, nära och fjärran ...
- ... jag lämnade min mormor, jag lämnade min farfar ...
Detta var det bästa beslutet vid den tiden tills landet reser sig. Och Leonid Danilovich gjorde allt för att få rök att komma från fabrikens skorsten. Efter honom var detta inte längre fallet. Jag tror det.
– Frågan är ännu svårare: vem var den bästa försvarsministern i Ukraina under alla år av självständighet?
- ... du har varit minister två gånger ...
"... I sex regeringar, förresten. Jag har stor respekt för Konstantin Morozov.
- Till den första ministern?
Ja. Han är en intellektuell, en exceptionellt anständig, krävande general. Och jag kan föreställa mig vilket enormt arbete han gjorde i början av skapandet av Försvarsmakten.
Du var två gånger Ukrainas försvarsminister. Längre än du, räknade jag ut, hade ingen i landet den här posten. Nyligen i denna studio, i samma stol, var Sergei Pashinsky. Och att alla försvarsministrar under nästan 26 års självständighet har plundrat armén och därmed minskat dess stridsberedskap. Du också?
Pashinsky satt i den här stolen och jag skulle ha lyssnat på vad han skulle ha sagt om han hade suttit i försvarsministerns ordförande i åtminstone några dagar. Han skulle inte vara on-si-deeds, men per-si-deeds. Försvarsministern har ingenting att göra med de saker han så glatt uttalade. Lyssna, ja, en folks ställföreträdare får enligt lagen om status mala vad han vill, och han är inte ansvarig för det. Alltså, försvarsministern sysslar inte med dessa frågor. Och vad Pashinsky anklagar är omöjligt för någon minister i denna avdelning. I Ukraina finns det ett ganska tufft förfarande och tillvägagångssätt för förvaltningen av all egendom från försvarsministeriet. Naturligtvis reducerades vissa typer av vapen under mig (med tanke på hur många år jag hade den här posten). Men låt mig berätta om vad Pashinsky inte vet. Jag hörde att han har en sekreterare i nämnden, jag minns inte hans efternamn, men han gillar också att prata. Så låt oss se: flottan av stridsflygplan bestod av Su-27, MiG-29, MiG-23, Su-17B, Yak-28 och MiG-21 i lager. Bombplan: Tu-160, Tu-95, Tu-22, Tu-22M3. Frontlinje: Su-24, Su-25. Plus marinflyg, fyra typer av helikoptrar och stridsvagnar. Huvudstridsstridsvagnar: T-80 av två modifikationer (en tillverkades i Leningrad, den andra - i Kharkov), T-64 - i Ukraina, T-72 - i Chelyabinsk och vid lagringsbaser - T-62 och T-55 med motsvarande tillverkningsdatum. Det är samma sak i marinen – sju olika luftvärnssystem. Här är vad man ska göra med allt detta? Därför generalstaben ...
- ... fattar ett beslut ...
-... ja, på grundval av det statliga programmet för uppbyggnad och utveckling av försvarsmakten för perioden fram till 2005. Jag ledde utvecklingsteamet. Och detta är det enda statliga programmet som har genomförts. Men det var inte jag som bevittnade detta, utan Anatolij Stepanovich Gritsenko, som blev försvarsminister samtidigt som han summerade resultaten. Och detta program beskriver tydligt arméns alla behov i enlighet med den angivna perioden. Allt annat - till regeringen, till resolutionen från ministerkabinettet, och sedan är de redan lösta.
Ockupationen av Krim började flera år före de faktiska händelserna
Hur kunde det hända att Salamatin, som stod Ryssland nära, och Lebedev, medborgare i Ryska federationen i allmänhet, var försvarsministrar under Janukovitj? Vad var det?
Dessa herrar var i Verkhovna Rada för två sammankomster. Vem kunde ha vetat att de var medborgare i Ryssland?!
- Är Salamatin också medborgare i Ryssland?
Såvitt jag förstår, ja.
- ... ja, det vill säga både ...
Är de de enda! Ordföranden för SBU var medborgare i Ryssland!
- ... Yakimenko, ja ...
Men hur kunde man veta denna information?! Och de var med oss länge och det är inte klart i vilket syfte. I Ukraina tror jag att en smal krets av människor visste om detta. Och resten kände vi inte till.
Jag kommer att ställa en mycket viktig fråga till er: låt oss föreställa oss att du är Ukrainas försvarsminister vid tiden för erövringen av Krim av Ryssland. Dina handlingar?
Nåväl, jag har redan hört i den här studion någon överbefälhavare - de viftade med en sabel, flygplanen jagade, trupperna fördes ut. Men förutom sorg, orsakar detta ingenting. Först ska jag säga otvetydigt: på den tiden då jag var försvarsminister var det omöjligt!
- Omöjligt?
Nej! Och ingen kunde se snett mot Ukraina. Och det var inte bara med mig. Tills ett visst ögonblick...
– …intressant…
"... För att försvarsmakten var tillräckligt kraftfull. Ja, de var underfinansierade och mycket allvarligt, men andan, träningen och det tekniska tillståndet gav ingen chans till en eventuell angripare. Och sedan, landets ekonomi var annorlunda, det kunde fungera för ett krig. En armé kan inte slåss.
– Jo, här på Krim finns det "små gröna män". Du är försvarsminister. Dina handlingar?
Så inte riktigt "små gröna män" tog Krim.
- …Kusten är klar...
Jag var där redan den tredje mars ...
- ...på Krim?
Ja. Dessutom - i formen. Öppet, med planerat flyg, med en assistent ...
- ...Wow!
Från det första framträdandet av dessa "små män" i ministerrådet och i det högsta rådet på Krim, ringde jag varje enhetsbefälhavare varje kväll (och alla kände och respekterade mig väl), och de berättade för mig vad som pågick med dem. Jag föreslog Verkhovna Rada och ministerkabinettet att organisera omedelbara fältmöten ...
- ... i Simferopol? ..
Självklart. Tyvärr svarade varken Rada eller ministerkabinettet. Sant, senare, men också i mars, gjorde dåvarande vice premiärminister Vitaly Yarema ett försök att flyga till Krim. Han bjöd in mig och Tenyukha med sig. Men vi nådde bara Boryspil. Varken Belbek eller något annat flygfält accepterade oss, allt var stängt. Och den 3 mars körde jag fritt från Simferopol flygplats till Perevalnoye, där sjöförsvarets markbrigad var koncentrerad - vår viktigaste militärstyrka och alla befälhavare för Krim-enheterna själva samlades där, i vetskap om att jag skulle flyga ...
- …Wow!
Så det blev en bild: Jag stannade bilen, gick ut. Runt - en ring av "små gröna män" med vapen, krypskyttar. Sedan - en tät ring av kosacker med ryska banderoller. Och sedan – lokalbefolkningen i en ännu tightare ring kring vår militära enhet. Det vill säga lokalbefolkningen och kosackerna täcktes ...
- ...som en sköld ...
- ... trupperna som kom. Det var inte många av dem, vårt team skulle ha slitit dem i bitar.
- Vad sa enhetsbefälhavarna till dig? Var de redo?
Ja, jag träffade inte bara enhetsbefäl och soldater utan också lokalbefolkningen och kosackerna.
- Vad sa de?
Den första frågan var min. Jag frågade vilka uppgifter som tilldelades dem av försvarsministern, chefen för generalstaben, chefen för tjänsterna? Allas svar, och det var 28 eller 32, jag minns inte ...
- ... enhetsbefäl? ..
Ja. ”Trim!” – så svarade de. Jo, de var trimmade. Och jag vill säga att de "trimmade" i mer än tre veckor, och detta gav oss möjligheten att börja partiell mobilisering i Ukraina. De fjättrade de ryska trupperna, och vid den tiden började vi utvecklas. Och det spelade roll. När det gäller truppernas beredskap var hela brigaden, som räknade omkring 2 000 personer, på paradplatsen.
- Men inte tillräckligt?
Det här är bara en brigad...
- ... inte lite?
2000 personer till brigaden räcker. De sjöng Ukrainas hymn, medan ryssarna och kosackerna lyssnade cirka 50 meter bort.Detta är brigaden, som sedan för det mesta gick över till Ryska federationens sida ...
-... men det är meningen!
Men i det ögonblicket sjöng hon Ukrainas hymn.
Bra. Sergei Pashinsky berättade för mig, och jag håller med om detta, att sveket var så massivt både i armén och i SBU och inom polisen att det inte fanns någon att slåss mot. Är det så, berätta?
En mycket subtil specialoperation utfördes av Ryska federationen. Inte bara Krimarna, utan även våra militärer fick veta att de kastades dit, att Ukraina hade kastat dem ...
- ... och vi kommer att ge dig allt ...
Inte ens detta var huvudsaken. Dessutom gjorde ledningen för försvarsdepartementet och försvarsmakten ett stort misstag som jag talade om några månader före händelserna vid en vetenskaplig-praktisk konferens på generalstaben och bara om exemplet med denna brigad. Där var 80 % av trupperna bemannade av Krim, och detta spelade förstås en roll, medan ockupationen av Krim inte började i februari eller januari, utan flera år före de faktiska händelserna. Se, hela SBU, hela milisen har kammat sitt hår, gjort Yenakiyevo-grenen helt. Vilken information kan komma därifrån? Och från vem? Militärförbanden kammade också sitt hår. Vi kommer inte att få reda på hela sanningen snart.
– Det vill säga, det var förberett i förväg?
Ja. Och i januari hade kosackerna redan kommit för att vila ...
- …bra tid för att koppla av...
-... cyklister har kommit för att ha kul på vintern. Så du vet: vid OS i Sotji stod 40 tusen utvalda specialstyrkor på passen och garanterade säkerheten. Och så fort det tog slut, kastades de omedelbart över, avståndet är trots allt litet ...
– …intressant…
-... till den redan förberedda basen på Krim. Men lömskheten bestod inte ens i detta, utan i att ryssarna gjorde det när Ukraina befann sig i det svåraste interna politiska och ekonomisk situation, i det ögonblick då den försvagades fanns det praktiskt taget ingen kraft ännu, passionerna rasade.
En kort fråga och ett kort svar: du är försvarsminister. En enda röra börjar på Krim. Skulle du ha kastat ut de "små gröna männen" och de ryska kosackerna från Krim, ja eller nej?
- (Tänker länge). Krig (lång paus) långt ifrån symbolen för ära. Detta är organiserat mord, grymhet, rån och våld, av vilka gamla människor, kvinnor och barn först och främst lider ...
- ...därför?
Vet du vem som sa det?
- …Nej…
brittiske general Gordon. Jag gratulerar dig till en sådan namne. Att kasta ut de "små gröna männen" ...
- ... det var nödvändigt att döda dem lite ...
-... det var nödvändigt att sätta hälften av befolkningen på Krim.
- …så här…
Militären är inte kapabel till detta.
-Så du skulle inte göra det?
Jag skulle inte tillåta detta, men det här är ett annat ögonblick.
En malaysisk Boeing över Donbas sköts ner av ett Buk-M1 missilsystem, som tillhör Ryska federationen
– Var det nödvändigt att införa krigsrätt i Ukraina 2014?
Den 17 juni 2014, som folkdeputerad i Ukraina, skickade jag ett brev till presidenten med mina förslag och en tydlig redogörelse för situationen. Jag var trots allt hela tiden längst fram och såg hur det utvecklades. Jag tog för övrigt inte upp frågan om att avskaffa ATO, utan föreslog att man skulle ändra lagen "On Combating Terrorism" för att tilldela kontrollen till det operativa högkvarteret (det är precis vad som föreslås nu) och överföra operationen till den militära kategorin .
– Så du sa det då?
Ja. Då var det lätt att göra, men beslutet var inte taget. En månad senare, utan att få svar, vände jag mig till chefen för Verkhovna Rada, Alexander Turchinov. För jag såg förändringen i landskapet. Våra trupper har redan skjutits av ryskt artilleri i området för koncentrationspunkten i Zelenodolsk på gränsen till Ryska federationen. Och många av våra militärer dog, som helt enkelt slog läger i hopp om att ingen skulle överträda gränsen. De blev cyniskt skjutna. Det här är en helt annan vändning. Jag lade fram ett förslag om att till Verkhovna Rada lägga fram frågan om att införa krigslagar i hela Ukraina.
- Vad svarade du?
Och svaret var för övrigt positivt. Sedan, vid ett stängt möte med Verkhovna Rada, röstade de för detta, men med en varning: med en uppenbar förvärring av situationen. Efter det hade vi Ilovaisk.
- Vem sköt ner malaysiernBoeingöver Donbass, vet du?
Missilkomplex "Buk-M1", som tillhör Ryska federationen. Detta var tydligt sagt...
- ... det vill säga, den sköts ner av Ryska federationen?
– Kan Ryssland ordna en fullskalig invasion av Ukraina nu?
- (Tänksamt). Jag utesluter inte detta. Och här är varför: vi säger ofta frasen "hybridkrig", men ingen har ännu kommit på vad det är. Det finns en politisk aspekt. Vi upplever det. Vi strävar efter att bli förstådda i Europeiska unionen och Amerika. Vi får stöd. Sanktioner ingår. Ryssland arbetar mot oss. Det finns en informativ, ekonomisk komponent som vi känner på oss själva. Och det finns en militär. Och här får vi en intressant hybrid. Om vi först tog itu med banditformationer, vissa grupper, så hände följande på tre år (vilket vi i allmänhet gav till den andra sidan) följande: Ryska federationen anställde lokala män och kvinnor och satte dem i drift och skapade 1:a och 2:a armékåren. Och detta ska inte underskattas, de är bemannade, beväpnade och tillhandahålls, som standardkårer, och är nu organisatoriskt en del av 8:e Combined Arms Guards Army i Southern Military District. På den taktiska nivån är alla befälhavare ryssar.
- ... ryssarna ...
Och nu finns det inga andra. Titta, på tre år gick 17-20-åriga killar från Donbass frivilligt (även om du fortfarande kan säga hur det är frivilligt här) för att studera vid Ryska federationens högre militära utbildningsinstitutioner. Och de återvänder redan seriöst utbildade officerare ...
- ... plus pensionärer ...
Sergeanter, soldater utbildas i träningscentra i Ryska federationen. Och plus de som du nämnde - de som tidigare tjänat. Det vill säga att det är omöjligt att underskatta och säga att de är oorganiserade. Ja, det finns gäng. Förresten, av 10 välkända privata militärföretag går sju i Donbas. Alla dessa skottlossningar som ständigt händer ...
- ... ledd av Wagner, va? ..
Genom åren har de studerat hela vårt försvar från rymden, från luft och jord till atomer. Titta, all beskjutning är effektiv. De skjuter på djupet, och vi har bara att göra med framkanten. Därför kan de inte underskattas.
Är den ryska armén generellt stridsberedd? Är det här bra, starka trupper? Eftersom vissa experter (kanske inte är helt specialiserade) säger att ryska kärnvapen är rostiga – kommer missilerna inte att lyfta. Att alla är dåligt tränade, och de bästa kämpar i Donbass. Hur ser den ryska armén ut idag?
Först drog Rysslands högsta politiska ledning slutsatser från det rysk-georgiska kriget 2008. Och nu har de oöverträffad finansiering för armén, en aldrig tidigare skådad överföring av det militärindustriella komplexet till en sluten cykel av produktion och reformer. Dessutom ändrade det ryska försvarsministeriet ledningen för de väpnade styrkorna. Denna fråga behandlades försiktigt och seriöst, främst de som hade passerat Tjetjenien utsågs till de högsta befattningarna. Som ett resultat har Ryska federationen idag (jag kommer att ge en siffra för experter) 58% av den senaste (inte ny), men den senaste tekniken. Och först och främst är det flyget, kärnvapentriaden och flottan. För det andra är bemanningen av de väpnade styrkorna i Ryska federationen idag 93 %. Och detta är också utan motstycke. Kommer det att bli ett krig mot oss eller inte? Gör de sig redo? .. Du vet, trots allt, den första stridsvagnsarmén återskapades och bildades i Moskva-regionen. Och hon var borta länge, sista gången hon var involverad i en grupp sovjetiska trupper i Tyskland på 80:e året. Dessutom utplacerades den 20:e armén i Voronezh, den 8:e gardesarmén återskapades i södra distriktet ...
- ... och så finns det också Vitryssland ...
- ... den 49:e armén har skapats i reserv. När det gäller Vitryssland...
- ... läror ...
”... Ja, varje år. Och se, övningarna äger rum i augusti-september, men av någon anledning finns nu ingenjörsenheterna i 1:a och 20:e arméerna längs Dnepr och tränar där. Av någon anledning läggs pontoner ut på Seversky Donets. 40 minuter - och de kommer att blockera Seversky Donets. Men jag säger direkt att du kan slå oss, men du kan aldrig vinna!
- ... du kan inte erövra ...
aldrig! Med denna tanke kan de säga adjö.
"De kommer att förlora ett gäng människor, eller hur?
Och här är en intressant punkt. Krig är alltid en förlust. Men nationer måste rikta sina handlingar för att minimera dem. Så här sa Napoleon. Vid vår gräns har 500 flygplan utbildats på flygfält med olika djup. Det enda alternativet som kan användas av Ryska federationen i en fullskalig invasion (men kan du föreställa dig vilken internationell resonans det kommer att bli?!) är flyg- och missilstyrkor. Förresten, hela Ukrainas territorium bombarderas med hjälp av Ryska federationens väpnade styrkor utan att bryta mot gränserna. Allt, kan du föreställa dig?! Men tänk dig, jag upprepar ännu en gång, vilken typ av resonans kommer det att finnas i världen? Europa kommer i allmänhet att vinna! Vi har 2 miljoner internflyktingar, och om ett storskaligt krig bryter ut så kommer enligt mina beräkningar 6-8 miljoner människor att åka till EU-länderna, åtminstone under de kommande fyra.
Ivanov och Shoigu drev Putin på ett militärt äventyr i Ukraina
Alexander Ivanovich, vi har sex till sju minuter kvar, vi är i luften. Jag har några frågor till, så jag föreslår att du fortsätter konversationen i halvansiktsläge och svarar lite kortare. Enligt mina uppgifter (från källor i västerländska underrättelsetjänster) slogs Putin ut i kriget med Ukraina av två personer, två av hans närmaste medarbetare: den dåvarande chefen för presidentadministrationen och den tidigare försvarsministern, din kollega Sergei Borisovich Ivanov och den nuvarande försvarsministern Shoigu, som du säkert känner. När Putin insåg vad som hände avfärdade han Ivanov, och Shoigu håller nu i en tråd, särskilt mot bakgrund av den senaste incidenten med Oliver Stones film om Putin, då Rysslands president visade den amerikanske direktören påstådda ryska flygangrepp mot Syrien, men det visade sig att det rörde sig om amerikanska flyganfall mot Afghanistan. Och det var Shoigu som gav honom dessa material. Säg mig, är det verkligen så enligt dig?
Jag var tyvärr inte närvarande vid överföringen av denna video (ler). Shoigu är verkligen mycket nära Putin. Men han flög inte ensam, eftersom det var ett misslyckande för den utländska underrättelsetjänsten och huvudunderrättelsedirektoratet för Rysslands generalstaben. Det faktum att Putin presenterades med falsk information om att Ukraina skulle falla, men tvärtom, den steg och starka unga patrioter reste sig, kvinnor började sticka kamouflagenät, barn började rita bilder och alla gick för att slåss, veta att de skulle dö, - detta förväntade han sig inte!
– Det vill säga, Putin knuffades på ett äventyr?
Självklart.
- Och han förstod det?
Putin är en klok och erfaren person.
- Snabba frågor - korta svar. Är den ukrainska armén stridsklar idag?
Detta kräver fortfarande mycket arbete. Och inte bara armén, utan hela landet.
– Finns det många förrädare som rekryterats av ryssar i den ukrainska armén i dag?
Jag utesluter inte detta, eftersom det från tid till annan i pressen finns domstolsbeslut i fall av statlig hälsa.
– Är korruptionen i den ukrainska armén stor i dag?
Jag vet inte detta, men jag tror att tuffa åtgärder vidtas för att förhindra det.
- Krim och Donbass kommer att återvända till Ukraina, enligt din åsikt?
Jag tror på det. Men för detta måste Ukraina vara ett exempel för Krim och Donbass.
Du har förmodligen många vänner i Ryssland med vilka du tjänstgjorde, särskilt i den sovjetiska armén. Lyckas du hitta ett gemensamt språk med dem?
Nej. Jag hade vänner som jag var bunden med blod, slogs, studerade och tjänade, och de är alla ganska högt uppsatta tjänstemän, men den 28 februari 2014 ringde jag dem för sista gången. Och den 3 mars kom det en vädjan direkt från Krim, från Perevalnoye via pressen (som av någon anledning mycket snabbt samlades) till försvarsminister Shoigu och generalstabschefen Gerasimov. Efter det har jag i mer än tre år inte haft och kan inte ha ett enda samtal eller telefonsamtal.
- Saknar du dem?
Vissa värderade jag högt och respekterade.
Är du förtjust i memoarer och historisk litteratur... Vilka böcker har imponerat mest på dig?
Det finns memoarer, och det finns teoretiska utvecklingar och så vidare. Jag listar snabbt. Naturligtvis är Sun Tzu en kinesisk strateg som levde på 600-talet f.Kr. I dag kan charter skrivas utifrån hans skrifter. romersk befälhavare Marius. Hans utvecklingar om arméns struktur används över hela världen idag. Nästa - General Clausewitz, vår Sahaidachny. Du läser hans brev, korrespondens - det här är en fantastisk befälhavare. Även Triandafilov, Shaposhnikov, Zhukov. Det enda som tidigare var omöjligt att läsa Zjukov, Konev och Rokossovsky - allt är genomsyrat av partiskhet. Nästa - Rommel, amerikanerna Bradley och Patton. Och det största intrycket på mig gjordes av överstelöjtnant de Gaulles bok 1934!
- Var Zjukov bra? Ja eller nej?
Otvivelaktigt.
Du är en general i den ukrainska armén. Din far var generalmajor, avslutade kriget i Tyskland, som en del av den sovjetiska armén. Vad är Victory Day för dig, och när firar du den?
Det här är en helig dag för mig. Mina föräldrar gick igenom hela kriget tillsammans, befriade Ukraina, deltog i Korsun-Shevchenko-operationen. Hans far var chef för spaningsbataljonen och hans mor var läkare med honom. De befriade Zvenigorodka, där de gifte sig. De bodde tillsammans i 30 år. Min farfar tjänstgjorde i samma bataljon som soldat. Därför kommer ingen att övertyga mig om någonting eller knäcka mig.
– Vilket datum firar du Victory Day?
9 maj! Och det här är för resten av ditt liv. Och jag går till Walk of Fame, till Museum of the Great Fosterländska kriget och jag ska, som den 22 juni, till Bukrin brohuvud, där det enligt olika källor finns upp till 200 000 av våra soldater. Läs Churchills sexdelade "Andra Världskrig". Han bedömer Sovjetunionen, Röda armén, den sovjetiska soldatens roll (på den tiden en Röda arméns soldat) i den stora segern.
Alexander Ivanovich, jag vill tacka dig för en uppriktig, bra, ärlig intervju och skaka din hand inte bara som en general för armén, en före detta försvarsminister, utan också som en ärlig soldat. Tack.
Tack, Dmitry Ilyich.
VIDEO
Video: 112 Ukraina / YouTube
Inspelad av Victoria Dobrovolskaya
